Норма расхода кабеля при монтаже

Учет расхода кабеля и объема работы на его укладку

Страница 1 из 2 1 2 >

Добрый день!
Это скорее не вопрос, а рассуждение для выявления логического вывода.
В ИД отражен расход кабеля (для примера 100м кабеля). А в КС-2 по расценке ФЕРм08-02-147-10 собираются закрывать 102 м, ссылаясь на п.3.17 и п. 2.59 СНиП 3.05.06-85 (уже не действующий, ну да, ладно).

СНиП 3.05.06-85
«3.59. Кабели следует укладывать с запасом по длине 1-2%. В траншеях и на сплошных поверхностях внутри зданий и сооружений запас достигается путем укладки кабеля «змейкой», а по кабельным конструкциям (кронштейнам) этот запас используют для образования стрелы провеса.»

Даже, если учитывать эти 2 процента, то они уже должны быть отражены в исполнительной, так как по факту длина кабеля на запас уже уложена и в ИД отражается фактическая длина кабеля.

К сборнику 8, в технической части в приложении №2 «НОРМЫ ОТХОДА МАТЕРИАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ, НЕ УЧТЕННЫХ В РАСЦЕНКАХ» есть позиция:
Материальные ресурсы Норма отхода, %

Кабели всех марок и сечений 2

То есть при составлении сметы в расценке ФЕРм08-02-147-10 на материал накручивается +2%, но никак не работу.

Итак, в ИД указано 100 м кабеля, которые уже должны учитывать 2% на запас кабеля. Итоговая КС-2 должна будет выглядеть так:
ФЕРм08-02-147-10 (Ед. изм. 100 м)
работа — 1
материал — 102 м кабеля.

Электроснабжение и КИПиА

Электроснабжение и КИПиА

Инженер-проектировщик систем электроснабжения

Технический циркуляр института Тяжпромэлектропроект №318-75 от 14 мая 1975 года, регламентирующий расход кабеля. на изгибы и повороты 4%, на укладку 2%, на отходы 2% , общая надбавка 8%.

Далее идет письмо Госстроя СССР №89-Д от 17 декабря 1978г
В целях сокращения норм расходования кабельной продукции при проектировании и строительстве, Госстрой СССР на основании результатов натурных замеров, выполненных в 1977-1978 годах ВНИИпроектэлетромонажем Минмонтажспецстроя СССР на ряде крупных промышленных объектов, предлагает уменьшить с 8% до 6% предусматриваемую в проектах, согласно письму Госстроя ССССР от 17 июля 197Хг № МН-3330-1, надбавку к общей проектной длине электрических кабелей на изгибы, повороты и отходы.

В итоге имеем обоснование 6% нормы расхода кабеля, которое и указывается в кабельных журналах.

powerchief
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от powerchief

Инженер-проектировщик систем электроснабжения

powerchief
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от powerchief

Инженер-проектировщик систем электроснабжения

powerchief
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от powerchief

Инженер-проектировщик систем электроснабжения

powerchief
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от powerchief

А «СП 76.13330.2016 Электротехнические устройства. Актуализированная редакция СНиП 3.05.06-85»?

1.1 Настоящие правила распространяются на производство работ при строительстве новых, а также при реконструкции и капитальном ремонте действующих предприятий по монтажу и наладке электротехнических устройств, в том числе: электрических подстанций, распределительных пунктов, воздушных линий электропередачи и кабельных линий напряжением до 220 кВ, релейной защиты, силового электрооборудования, внутреннего и наружного электрического освещения, заземляющих устройств.
1.3 Правила должны соблюдаться всеми организациями и предприятиями, участвующими в монтаже и наладке электротехнических устройств при новом строительстве, реконструкции, капитальном и текущем ремонте действующих предприятий.
6.4.1.10 Кабели следует укладывать с запасом по длине 1-2%. В траншеях и на сплошных поверхностях внутри зданий и сооружений запас достигается путем укладки кабеля «змейкой», а по кабельным конструкциям (кронштейнам) этот запас используют для образования стрелы провеса.

9 мин. ——
и еще на форуме proektant.org тоже не могут найти обоснование реальному % запаса — еще с 2011 года и до наших дней

Инженер-проектировщик систем электроснабжения

powerchief
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от powerchief

В ПД (а не стадии П) спецификации не предусмотрены это раз.
Прикинуть (даже примерно) без РД длину кабелей для оценки — невозможно. Можно тыкнуть пальцем в небо и угадать, либо, если есть объект аналог — передрать с него.

Закладывай запас так, чтобы НИГДЕ не звучало, что это запас. Сметчики к этому еще 2% добавят (если опытные).

то монтажники его режут и бухают всю жизнь, и плачутся, что не хватает всегда. К примеру, на ВЛ закладывается 2% на вис провода, запас на обмотку на изоляторах и обрезки. И хватает! А он вон как провисает)

21 мин. ——
По моему мнению:
100м — работа
102м — материал (кабель)
но:
очень редко видел чтобы где-то в спецификации и в смете (работа) цифры разнились на эти 2%. Два процента — это отход на обрезки и разделку (что от кабеля отрезается и выкидывается). Все остальное — около 4% идет на запас на змейку, подъемы и повороты кабеля. Меряют при проектировании в каде или линейкой по плану без учета подъемов и спусков, а потом добавляют эти 6%.

По идее, после этого сметчик, либо уменьшает эту длину на 2% (хотя никогда не видел еще), либо просто берет эту же цифру. Выходит, что в работе по прокладке кабеля уже может сидеть весь запас, в том числе и 2% на отходы.

Кабель прокладывают в земле змейкой 1-2%, хотя даже в лотке он почти так же будет лежать, может чуть меньше. % на змейку в том числе и на это.

Дальше после прокладки прораб/мастер подает абсолютно те же данные, что и в кабельном журнале/спецификации, разве если не обнаружит явного превышения по всей смете.

И уже стройконтроль заказчика решает, пересчитывать ему самому, или верить. Если решит пересчитывать, то: во-первых, это нужно делать комиссионно с подрядчиком и АН, чтобы потом не было споров. Во вторых, опять упираемся в вопрос по % запаса. По идее, если кабель расключили, то нужно к линейным расчетам добавить 4% на змейку и повороты и закрыть работу на 2% меньше чем кабеля списывается. Но при этом, по идее, нужно утвердить все эти проценты, чтобы вопросов не возникало при подсчетах в поле, при закрытии объемов и при списании, в том числе поставки заказчика. Легче всего с буржуйским, где каждый метр пронумерован и останется решить с 2% на отходы. Тут можно заставить предъявить эти отходы и по ним считать, примерно как с огарками электродов сварные когда-то делали.

Главное понимать, что если кабель не пронумерован по метру, то к любым измерениям рулеткой, шагами, по схеме, нужно приплюсовывать процент на змейку и повороты, опуски, а 2% на отходы уже смотреть как заложено в смете (в составе работы, или длина в спецификации на 2% больше). Какие там приписки в кабельном журнале — вообще не стоит обращать внимание, разве перед прокладкой пройтись промерять шагами хотя бы.

РД 34.10.381 Типовые нормы расхода и резервного запаса силовых кабелей и кабельной арматуры для электростанций и предприятий электрических сетей

МИ Н ИСТЕ РСТВО ЭН ЕРГЕТИКИ И ЭЛЕКТРИФИКА ЦИИ СССР

Читайте также  Расстояние между биде и унитазом норма

ТИПОВЫЕ НОРМЫ
РАСХОДА И РЕЗЕРВНОГО ЗАПАСА
СИЛОВЫХ КАБЕЛЕЙ
И КАБЕЛЬНОЙ АРМАТУРЫ
ДЛЯ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ
И ПРЕДПРИЯТИЙ
ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СЕТЕЙ

СОЮЗТЕХЭНЕРГО

Моск в а 1981

Типов ы е нормы разработаны В сесоюзны м научно-исследовательским институтом электроэнергетики (ВНИИ Э)

Авторы : канд . т ехн. н аук Р.Я. ФЕДО СЕНК О, инж . Т.М. Р ОМАНОВА

Замест и тель министра энергетики и

э лектрификации СССР

Ф .В. С АПОЖНИКОВ

2 декабря 1980 г.

1 . Настоящие типовы е нормы предназ начены для определения нормативов расхода и резервного (страхового) з апаса силовых кабелей и кабельной а рматуры для ремонтов силовых кабельных линий на электростанци ях и в предприятиях электрических сетей.

2 . Норматив расхода — это среднее количество кабеля и кабельной арма туры, необходимое в теч ение года для производств а ремонтов эксплуатируемых кабельных линий.

Норматив расхода определяется умножением нор м ы расхода на протяженность эксплуатируемых линий.

3 . Норматив резервного з апаса — это максимальное количеств о к абеля и кабельной арматуры, которое необходимо иметь дополнительно к работающим, для производства ремонтов и обеспечения непрерывности работы электростанций и электроснабж ения потребителей.

Норматив резервного з апаса определяется умножением нормы з апаса на протяженность эксплуатируемы х линий.

4 . Ти пов ые нормы расхода и рез ервного з апаса си ловы х кабелей и кабельной арма туры при ведены в табл. 1 — 5.

5 . Типовые нормы расхода и рез ервного запаса рассчитаны для средних услови й Ми нэнерго СССР при квартальных поставках изделий в резерв с учетом действующих минимальных норм зак аза кабельной продукции. Если расход изделий и условия пополнения з апаса существенно отлич аются от принятых в расчет, то районными энергетическими управлени ям и мо гут быть разработаны местные нормы и нормати вы, которые утверждаются выш естоящей организацией.

6 . Рез ервные запасы бро некабел я и арматуры для линий до 10 кВ предприяти й электрически х (городских, кабельных) сетей централи зуются в этих электросетях. Рез ервные запасы кабельны х изделий для л иний до 10 кВ эл ек тростанций и подстанци й и в сех лини й 20 — 35 к В централизуются в районных энергетических управлениях или главных произ водственных управлениях энергетики и электрификация . По решению вышестоящих организаций могут бы ть установлены более в ысокие уровни централизации резервных запасов.

7 . Нормативы и номенклатура резервных запасов, централи зуемых в предприятиях электрических сетей, раз рабатываются на основе табл. 1 и 5 службами и утверждаются рук оводителями эти х предприятий.

Нормати в ы и номенклатура резерв ных запасов, центра ли зуемых в район ных энергетических управлениях (главны х п ро изв одственны х учре жд ения х энергети ки и электрификации), раз рабатыв аются служ бами на основе табл. 2 — 5 и утверждаю тся руководи теля ми этих управлени й, которые устанавливают предприятия-владе льцев кабельны х издели й, порядок и спользования и взаимных расчетов, распоряжаю щи хся запасом ли ц.

8 . Устанавливаются следующи е группы нормативов:

— для предприятий электр и ческих сетей — силовой кабель с из оляци ей из пропитанной бумаги (бронекабели) и арматура к нему для лини й 0 ,4 и 6 — 10 кВ (2 группы нормативов );

— дл я электростанций — си ловой кабель с изоляцией из пропитанной бумаги (бронекабели) и арматура к нему для линий до 1 кВ и 3 — 10 кВ, силовой кабель с резин ов ой и пластмассов ой изоляци ей и арматура к нему для линий до 1 кВ (3 группы нормати вов);

— дл я подстанций предприятий электрических сетей — силовой кабель с изоляцией из пропитанной бумаги (бро некабел ь) и арматура к нему для ли ний до 1 кВ, силовой кабель с резиновой и пластмассовой из оляцией и арматура к нему для линий до 1 кВ (2 груп пы нормативов);

— для кабельных линий 20 — 35 кВ нез ависимо от места эксплуатаци и — с илов ой кабель и арм атура к нему (1 группа нормати вов).

Тип овы е нормы резервного з апаса (табл. 1 — 5) рассчитаны на два м аркоразм ера кабеля (соединительны х и кон цевы х муфт) для каж дой группы нормативов.

9 . Пополнение резервного з апаса до норматив ных з начени й осуществляется его в ладельцем, перепись резерв ного кабеля произв одится его владельцем, и учитывается в форме НО-1 под ш ифром «Технический необходи мы й резерв ».

Типовые нормы расхода и резер в ного запаса бро некабелей и соединительны х муфт для кабельных линий предпри ятий электрических сетей

На им енов ани е изделий

Е диница измерений

Нормы запаса при общей протяженности линии в э к сплуатации, км

ВВОДНАЯ ЧАСТЬ

1. Нормы предназначены для планирования, рационального распределения и использования необходимого количества электросварочного кабеля в трестах и строительно-монтажных управлениях Минмонтажспецстроя СССР.

2. Нормы разработаны с учетом применения кабеля, качество которого соответствует требованиям ГОСТ.

3. Нормы составлены на следующий комплекс сварочных работ: изготовление узлов и секций трубопроводов;

монтаж резервуаров и газгольдеров;

изготовление стальных конструкций;

монтаж сборных железобетонных конструкций;

монтаж оборудования предприятий промышленности строительных материалов; монтаж теплосилового оборудования.

4. Номенклатура норм соответствует номенклатуре сборников ЕРЕР и элементных плановых нормативов.

5. Нормы составлены на измеритель номенклатуры работ в соответствии со специализацией строительно-монтажных организаций Минмонтажспецстроя СССР.

6. Нормы составлены для кабелей марок КРПТ и РГД. В случае использования кабеля марки РГДО необходимо применять поправочный коэффициент (К=1,67).

7. При составлении норм средняя длина сварочного кабеля на прихватку принята равной длине кабеля на ручную дуговую сварку.

8. В нормах срок изготовления (монтажа) по всей номенклатуре работ принят равным 1 году. В том случае, когда сроки изготовления (монтажа) изменяются, нормативное количество электросварочного кабеля определяют с учетом действительного срока изготовления (монтажа) по формуле:

где Н — нормативное количество сварочного кабеля на измеритель номенклатуры, м;

Р1 — средняя длина сварочного кабеля на один пост (при сварке), м;

Р2 — средняя длина сварочного кабеля на один пост (при прихватке), м;

К1 — потребное количество сварочного оборудования на измеритель номенклатуры (при сварке); определяют по «Нормативам потребности в электросварочном оборудовании для строительно-монтажных работ»;

К2 — потребное количество сварочного оборудования на измеритель номенклатуры (при прихватке);

Ф — срок изготовления (монтажа) измерителя номенклатуры (12 мес.);

Ф1 — фактический срок службы сварочного кабеля (при сварке), мес.;

Ф2 — фактический срок службы сварочного кабеля (при прихватке), мес.

РАЗДЕЛ I. ИЗГОТОВЛЕНИЕ И МОНТАЖ ТРУБОПРОВОДОВ, РЕЗЕРВУАРОВ И ГАЗГОЛЬДЕРОВ

Техническая часть

1. Нормы разработаны на изготовление и монтаж технологических внутрицеховых и внецеховых трубопроводов из углеродистых и легированных сталей на условное давление до 100 кгс/см 2 , а также на монтаж цилиндрических, шаровых резервуаров и мокрых газгольдеров.

Читайте также  Дымоход для газового котла нормы и требования

2. Номенклатура норм соответствует номенклатуре ценника на монтаж оборудования № 12 «Технологические трубопроводы», сборника № 2 элементных плановых нормативов «Изготовление и монтаж технологических трубопроводов» и сборника № 11 элементных плановых нормативов «Монтаж резервуаров и газгольдеров».

3. Нормами предусмотрено соблюдение следующих условий организации производства:

сварка при изготовлении узлов и секций трубопроводов в цехах поточного производства, которое характеризуется наличием средств механизации (автоматов и полуавтоматов);

сварка трубопроводов при монтаже из готовых узлов и секций;

поставка резервуаров и газгольдеров одноименными элементами металлоконструкций, полностью взаимозаменяемыми и максимально укрупненными;

поставка рулонированных заготовок и металлоконструкций в соответствии со СНиП III-18-75 и ОСТ 26-291-71.

Таблица 1

ИЗГОТОВЛЕНИЕ УЗЛОВ ВНУТРИЦЕХОВЫХ ТРУБОПРОВОДОВ

Измеритель — 500 т узлов

Номенклатура работ

Способ сварки

Количество сварочного кабеля, м, на измеритель номенклатуры

Сварка узлов трубопроводов из углеродистой стали диаметром условного прохода, мм, до:

Нормы расхода кабеля UTP на монтаж.

При проведении работ по прокладке кабеля UTP получаются обрезки и отходы не идущие в дело и не поддающиеся учету.
Т.е. по смете одна величина в метрах, при проведении измерений и по факту — другая (меньше).
Какие есть нормативные документы которые определяют нормы отходов кабеля при производстве монтажных работ?
Не надо отвечать типа: посмотри в СНиПах, ГОСТах, методичках и т.д. и т.п. (бла-бла-бла)
Искал, долго искал. Не нашёл!
Монтажники выполняющие работы, как обычно флудят — типа:»Завсегда есть отходы».
Бухгалтерию и манагеров ответы «Завсегда» не устраивают.
Кто может помочь?

в стандартные 10% монтажники укладываются?

На офисных помещениях с равномерным распределением розеток минимальный расход кабеля:
(Lmax+Lmin)/2 * N + 3m (запас на раздел) + спуски_и_подъемы + 10% монтажный запас

Ввести внутрикорпоративный стандарт: отклонение от N% в плюс при монтаже (экономия) — в премиальные, отклонение в минус — вычет из премиальных.

Мишутк написал :
Ввести внутрикорпоративный стандарт: отклонение от N% в плюс при монтаже (экономия) — в премиальные, отклонение в минус — вычет из премиальных.

Ситуация недавно.
Проброс 6 шт кабелей 6х0.22, длина от 70 до 90м, бухты по 100м, как отходы считать?

С витухой конечно проще, там хоть бухты по 305м.

Браать бухты по 500

Обычно 10 процентов

kirich написал :
Проброс 6 шт кабелей 6х0.22, длина от 70 до 90м, бухты по 100м, как отходы считать?

Отходы на совести (и зарплате) закупщика материалов. Правильно про большие бухты сказали.

Закупал материалы я, коаксиал нашел по 200 и 305м, витуху по 305 без проблем.
А вот аларм найти не смог. Зато купил хоть медный, а не стальной медненый.
Оно то понятно, что остатки разойдутся, до этого монтажники по возможности старались кроить с наименьшим отходом, но все равно, не было кабеля в удобной расфасовке (хотя ушло его далеко не 1 км.)

То ты плохо искал Витая по 500 и 1000м — легко. Аларм — по 300 есть. Было бы желание.

Да с витухой то проблем нет, отход с бухты 10-15м.
А вот аларм искал, но видимо не там где надо, в итоге пришлось использовать по 100м, на днях ради интереса отход посчитать надо будет.

TeRaos написал :
На офисных помещениях с равномерным распределением розеток минимальный расход кабеля:
(Lmax+Lmin)/2 * N + 3m (запас на раздел) + спуски_и_подъемы + 10% монтажный запас
__________________

Если не секрет, из какого документа формулы? Если из головы, то благодарю покорно.

Всем остальным: спасибо за поддержание темы. НО! Как обычно интересуют не общие рассуждения, а конкретные ответы на поставленный вопрос.
Нагло повторюсь:
Кто знает в каких нормативных документах определено количество отходов (в процентном соотношении) образующихся при монтажных работах с кабелем UTP?
Ответы типа:»Завсегда отходы бывают» дают мне монтажники. А бухгалтерия спрашивает каким документом это определено? Если нормативов усушки, утруски нет, то где разница между длиной по смете и по факту? И как будем оприходывать и как эту разницу собираетесь использовать? Разница выражается в длинне и соответственно в деньгах. Ответ им типа: «Идите на . » Не принимают гады.
Поэтому и спрашиваю на этом форуме — где написано? Не как Вы думаете или как у Вас, а где НАПИСАНО?

Норма расхода кабеля в смете

Нормы отхода материальных ресурсов, не учтенных в расценках

Материальные ресурсы Норма отхода, %
Арматура люминесцентная с рассеивателем из оргстекла 1
Арматура осветительная металлическая
Арматура осветительная пластмассовая 1
Арматура осветительная фарфоровая и стеклянная 3
Зажимы аппаратные и арматура линейная для крепления
открытых распределительных устройств
3
Кабели всех марок и сечений 2
Лампы электрические всех видов, назначений и мощностей 2
Провода всех марок сечением до 10 мм2 включительно 3
Провода всех марок сечением свыше 10 мм2 2
Стекло для осветительной арматуры 2
Тросы 2
Трубы асбестоцементные и пластмассовые 2
Трубы из цветных металлов, стальные и рукава (шланги) 3
Шины и ленты из цветных металлов всех профилей и
сечений
3
Электроустановочные изделия 2

Откройте актуальную версию документа прямо сейчас или получите полный доступ к системе ГАРАНТ на 3 дня бесплатно!

Если вы являетесь пользователем интернет-версии системы ГАРАНТ, вы можете открыть этот документ прямо сейчас или запросить по Горячей линии в системе.

Считаю, что указанные в техчасти 2% явно недостаточно, чтобы учесть слабину, отходы, изгибы. Проектировщики ведь указывают метраж, измеряя его буквально линейкой на чертеже. Раньше, для этих целей применялось 8%, потом вышло письмо. За редким исключением проверяющие до последнего времени принимали рекомендуемые 6%. Как Вы к этому относитесь?

Имеется письмо от 17.12.1979 года № 89-Д «О надбавке к общей проектной длине электрических кабелей на изгибы, повороты и отходы»

«В целях сокращения норм расходования кабельной продукции при проектировании в строительстве Госстрой СССР на основании результатов натурных замеров, выполненных в 1977-1978 годах ВНИИпроектэлектромонтажом Минмонтажспецстроя СССР в ряде крупных промышленных объектов, предлагает уменьить с 8% до 6% предусматриваемую в проектах согласно письму Госстроя СССР от 17.07.1975 года № МЧ-3330-1 надбавку к общей проектной длине электрических кабелей на изгибы, повороты и отходы. ….»

Также есть Технический циркуляр института Тяжпромэлектропроект №318-75 от 14 мая 1975 года, в котором общая проектная длина кабелей = промеренная по чертежам длина кабелей =10%

Надбавка в 10% состоит из:

5%, учитывающую изгибы на углах и поворотах, перепады отметок по кабельной трассе, петли при пересечении потоков кабелей и выходе с трассы к оборудованию, строительные отклонения от проектных отметок, обходы выступающих частей строительных конструкций, санитарно-технических устройств и других коммуникаций;

3% в соответствии с п.7.5 гл. СниП III-И.6-67 «Электротехнические устройства. Правила организации и производства работ. Приемка в эксплуатацию» (в проекте новой редакции п.7.26), в котором предлагается прокладывать кабель змейкой с запасом 1-3% по длине для компенсации возможных смещений почвы и температурных деформаций;

2% в соответствии с приложением 4 Ценника на монтаж оборудования №8 «электротехнические установки» на отходы.

Читайте также  Санитарные нормы для установки мусорных контейнеров

Было: надбавка 10% = 5% (трассировка) + 3% (на змейку) + 2% (отходы)

Или 5% (трассировка) + 3% (на змейку) = 8% надбавки.

Исторически сложилось требование экономить кабельную продукцию, в частности снизить норму запаса кабеля в проекте.

И трассировка уменьшилась до 4%, змейка – 2%, а отходы 2% – не изменились. Теперь надбавка вместо 8% стала 6% (о чем и говорится в письме Госстроя СССР №89-Д от 17.12.1978). Таким образом о % отхода в данном письме речи не идет и данное значение включается дополнительно.

Таким образом, действует надбавка 6% к проектной длине кабеля, промеренной по чертежу на изгибы, повороты.

В случае, если возникают сомнения по поводу того, добавлены ли проектной организацией % на отходы, рекомендуем спросить их об этом напрямую. Если добавили, то можно дополнительно добавить на нормы отхода 2-3% (По сборнику 8 Приложение 8.4.)

Сообщений: 192
Зарегистрирован: 11.09.09

Здравствуйте!
Подскажи пожалуйста в таком вопросе! У проверяющих возникает вопрос длина кабеля в монтаже = длине в материалах? Почему в материалах нет отходов? И если длина в материалах указана правильно (на это есть накладные) то в монтаже должно быть меньше. Логично!
но!
У нас есть проект. Есть спецификаци в которой указан метраж кабеля. В проекте проектанты закладывают определенный запас кабеля (по нормам). В смету я ставлю монтаж по проекту! в материалах не умножаю на 2% (как указано в тех. часте), ведь сотые метры кабеля (а если большая длина то и км) мы не спишем, потому что он заказывается по спецификации. Вопрос? Нужно ли с проектных данных (со спецификации) в материалы ставить всю дину, а в монтаж от этой длины отнимать 2%? Или как быть в этой ситуации? И кто как залажывает и спысывает у себя кабель!? За ранее спасибо! Оценить сообщение ветеран

Сообщений: 1649
Зарегистрирован: 18.09.10

Сообщений: 192
Зарегистрирован: 11.09.09

профи

Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 16.02.09

I, в техчасти к М8 написано что норма отхода кабеля 2%, но.
вот пример из моих сегодняшних объектов:
1. ремонт гостиницы, там масса различных кабелей, и СКС, и электрика, и интерактивное ТВ, и метражи большие. здесь мы включаем 2% на отходы
2. другой объект – перекладка кабеля к существующей подстанции, силовой кабель большого сечения, дорогущий, длина четко известна и в закупке ни на метр больше, то в этом случае ни на какие отходы 2% не включаем, т.к. списать потом даже будет нечего.

ВСН 456-85 Сборник ведомственных производственных норм расхода материалов на монтажные и специальные строительные работы. Выпуск 1. Монтаж распределительных устройств закрытых до 35 кВ и монтаж кабельных линий

Министерство монтажных и специальных
строительных работ СССР

Заместитель Министра

монтажных и специальных

строительных работ СССР

К. К. Липодат

2 января 1985 г.

СБОРНИК
ВЕДОМСТВЕННЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ
НОРМ РАСХОДА МАТЕРИАЛОВ НА
МОНТАЖНЫЕ И СПЕЦИАЛЬНЫЕ
СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ

Монтаж распределительных устройств закрытых до 35 кВ
и монтаж кабельных линий

ВСН 456-85

Минмонтажспецстрой СССР

Центральное бюро
научно-технической информации

Москва 1985

Сборник ВСН содержит производственные нормы расхода материалов на монтаж распределительных устройств закрытых до 35 кВ и монтаж кабельных линий.

Сборник разработан ВНИИпроектэлектромонтажем под методическим руководством Всесоюзного проектно-технологического института организации производства, управления и экономики монтажных и специальных строительных работ (ВПТИмонтажспецстроя).

Ответственные за выпуск: В. В. Скворцов, В. А. Треков, В. И. Тарасова, Л. П. Лукьянова, А. З. Саликова, В. И. Сазонова, Н. П. Ефремова (ВНИИпроектэлектромонтаж), Ю. М. Копченов, канд. экон. наук А. И. Рябцева (ВПТИмонтажспецстрой).

Ведомственные строительные нормы

Сборник ведомственных производственных норм расхода материалов на монтажные и специальные строительные работы. Выпуск 1. Монтаж кабельных линий и монтаж распределительных устройств закрытых до 35 кВ

Минмонтажспецстрой СССР

Разработаны впервые

1 . Ведомственные производственные нормы расхода материалов на конструктивный элемент по видам электромонтажных работ: «Распределительные устройства закрытые до 35 кВ» и «Кабельные линии» разработаны в соответствии с «Методическими указаниями по техническому нормированию расхода материалов в строительстве» (СН 485-76), утвержденными Госстроем СССР 16 апреля 1976 г. и введенными в действие с 1 января 1977 г., «Рекомендациями по техническому нормированию расхода материалов в строительстве» (НИИЭС), а также «Методическими указаниями», разработанными ВНИИПЭМ, которые учитывают специфические особенности электромонтажных работ, и согласованными с ведущей организацией — ВПТИмонтажспецстроем.

2 . Нормы разработаны с учетом применения материалов, качество которых соответствует требованиям ГОСТа и технических условий.

3 . Нормы предназначены для определения расхода материалов, описания их на производство работ и анализа производственно-хозяйственной деятельности.

4 . Нормами учтен чистый расход материалов и трудноустранимые потери, образующиеся в пределах монтажной зоны и при транспортировании материалов от приобъектного склада до рабочего места.

5 . Изделия, заготовленные в МЭЗ (конструкции под оборудование, шины, и т.д.), приняты без отходов и потерь.

6 . Нормы учитывают производство работ по прогрессивной технологии Главэлектромонтажа ММСС СССР, определенной по действующим ведомственным и союзным нормативно-техническим документам.

7 . Для удобства пользования нормами, в частности, при составлении плановых заданий бригадам рабочих, в таблицах сборника указаны параграфы СНиП IV-6-82 (Сборник 8 — Электротехнические установки) 1983 г.

8 . С введением в действие норм настоящего сборника утрачивают силу «Временные производственные нормы расхода основных материалов в электромонтажных работах», утвержденные Главэлектромонтажем 17 октября 1983 г. по соответствующим видам работ.

Утверждены Минмонтажспецстроем СССР
2 января 1985 г.

Срок введения в действие
1 января 1986 г.

9 . При разработке норм учтены требования следующих нормативных документов:

СНиП III-33-76. Электротехнические устройства;

Инструкции по монтажу силовых трансформаторов напряжением до 110 кВ (ВСН 342-75/ММСС СССР);

Инструкции по монтажу комплектных распределительных устройств на напряжение до 10 кВ (ВСН 386-77/ММСС СССР);

Инструкции по прокладке кабелей напряжением до 110 кВ (СН 85-74);

Инструкции по монтажу электрооборудования силовых и осветительных сетей взрывоопасных зон (ВСН 332-74);

технической документации на муфты для силовых кабелей с бумажной и пластмассовой изоляцией до 35 кВ;

альбомов типовых рабочих чертежей ГПИ ТПЭП (4.407-134 — плиты проходные для ошиновок напряжением до 10 кВ; 5.407-13 — плиты для проходных изоляторов типов ИП и ИПУ для наружновнутренних установок на напряжение 10 кВ; 5.407-20 — плиты для проходных изоляторов типа ИП для внутренних установок на напряжение 10 кВ; 4.407-90/76 — установка комплектных трансформаторных подстанций 6-10/0,4 кВ; 4.407-19 — установка высоковольтных распределительных устройств серии КСО-366; 4.407-251 — прокладка кабелей напряжением до 35 кВ в траншеях; 4.407-255 — узлы и детали конструкций для прокладки кабеля).